Toivossa on hyvä elää: Pekka Sartola

Tiedotteita ja keskustelua aiheesta!

Toivossa on hyvä elää: Pekka Sartola

ViestiKirjoittaja pike464 » Su 10 Touko, 2009 11:35


Toivossa on hyvä elää.

10.5.2009

Näinhän meille aina sanotaan, toivossa on hyvä elää. Mutta kun tarkastelemme hieman lähemmin Lähi-Idän monimutkaisen vastakkainasettelun soppakattilaa huomaamme myös että pelkkä toivominen ei aina riitä hyvän elämän elinehdoksi.

Äkkisiltään puolueeton tarkkailija voisi todeta että viime viikkojen tapahtumien ja myös tapahtumattomien näkymien tiimoilta tarkasteltuna oltaisiin menossa kohti hieman rauhallisempia aikoja. Neuvotellaan, luodaan kontakteja, uusitaan ja lämmitellään vanhoja suhteita yhteisen maailmanlaajuisen laman lähentäessä kansoja toisiinsa torjumaan yhteistä taloudellista vihollista. Israeliin ei myöskään ole ammuskeltu raketteja siinä määrin kuin vielä pari kuukautta sitten, Hamas nuoleskelee vielä haavojaan ja paikkailee sodan seurauksena syntyneitä menetyksiään uusilla ase- ja rakettitoimituksilla. Siltä osin rauha on kylläkin vain pinnallista ja valmis myöskin rikkoutumaan milloin tahansa.


Operaatio Cast Leadin jälkeen vain 101 rakettia ja 60 kranaattia on laukaistu Israeliin, joten hyvältähän se näyttää jos ei moisia iskuja lasketa miksikään, näinhän asiat länsimaissa ymmärretään.

USA ja Israel, uusia tuulia.
Yleensä USA on sitoutunut melko varauksettomasti Israelin oikeuteen puolustaa rajojaan ja vastata heihin kohdistettuihin turvallisuus-uhkatekijöihin. Viime viikkojen tapahtumat osoittavat kylläkin tuulen suunnan alkaneen muuttua, entiset lauhat tuulet ovat alkaneet kääntyä kylmäksi viimaksi ja nyt voisi ajatella että Israelissa pikemminkin palellaan kuin lämmitellään entisten tuulien suomassa lämmössä.

Mistä siis kiikastaa? No, se vanha ja ikuinen palestiinalaiskysymys on tapetilla tietenkin, mikäs muu. Israelin presidentti kävi valtiovierailulla Washingtonissa ja sai melko viileän vastaanoton, ei sellaista kuin esimerkiksi Egyptin presidentti Mubarak, vaan pikemminkin sellaisen puoliviileän pakkopullaluonteisen.
Simon Peres kävi nimittäin pohjustamassa PM Netanyahun tulevaa, 18.5 alkavaa vierailua tuoden samalla pääministerin terveiset ja ajatukset niin rauhasta kuin siihen tähtäävistä toimenpiteistä. Valitettavasti Obaman näkemykset poikkeavat Israelin vastaavista melkoisesti.

Valkoisen talon mukaan palestiinalaisvaltion muodostaminen on ehdoton asia, ns pakolaisten vapaa paluumuutto-oikeus seuraa sitä vääjäämättä, rajat tulee asettaa ennen v.1967 olleille tasoille, myöhemmin jopa v.1948 suositusten tasolle, kaikki asutustoiminta Vihreän linjaan itäpuolelle eli Länsirannalle tulee lopettaa ja siirtokuntia alkaa purkamaan. Golanistakin on syytä neuvotella Syyrian kanssa, Gazahan onkin jo luovutettu.

Obamaa ei siis huoleta laisinkaan Israelin turvallisuus joka em toimenpiteiden seurauksena olisi vääjäämättä uhattuna, hänellä on mielessään aivan muut asiat. Niistä hieman uusia näkymiä seuraavassa, syitä ja seuraamuksia. Hänen näkemyksensä pohjautuvat muutamiin salaisiin tapaamisiin ja niiden seurauksena syntyneisiin ehdotuksiin.

- USA:n ja laajemmin koko maailmanlaajuinen taloudellinen lama on tuonut mukanaan suunnitelmia jotka liittyvät myös Israeliin. Obama lähetti delegaation Lähi-Itään, Saudit, Emiraatit, Kuwait, Qatar ja Bahrain saivat ehdotuksen jonka mukaan niiden tulisi lisätä investointejaan USA:n pörssiin, siis yrityksiin. Kyse on sadoista miljardeista dollareista, ei siis mistään pikkurahoista. Näin kaikki osapuolet hyötyisivät, nousevat kurssit ja sitä kautta saavutettava taloudellinen hyöty, työpaikat lisääntyisivät, kansantalous paranisi, dollarin kurssi nousisi jne.
- Ehdotus ei kelvannut sellaisenaan arabeille. He asettivat jatkoneuvottelujen ehdoksi USA:n taholta tulevan vaatimuksen Israelille, Palestiinalaisvaltio täytyy perustaa ja pakolaiskysymys ratkaista. Katsotaan sen jälkeen mitä voidaan tehdä raha-asioissa. Muitakin huolenaiheita nostettiin esiin, osa niistäkin liittyy Israeliin.

Washingtonin asenteet Israeliin ja sen uuteen hallitukseen pohjautuvat pitkälti näihin öljymaiden kanssa käytyihin neuvotteluihin, niiden etenemisen syynä ja liittyy niihin on siis juutalaisvaltio, kuten historian saatossa on ollut aiemminkin.

Mitalilla on toinenkin puoli, nimittäin vanha tuttu Iran. Se on voimansa tunnossa esittänyt maa-alueisiin kohdistuvia vaatimuksia Persianlahden pienille valtioille, kyse on lähinnä Qatarista ja Bahrainista sekä joistain Emiraatteihin kuuluvista saarista. Toisaalta kyse on myös öljystä, sitä pumpataan lahden pohjasta kymmenistä eri paikoista ja sitä kautta Iran havittelee luonnollisesti suurempaa osaa kakusta.
Mahmoud Ahmadinejad paukuttelee henkseleitään ydinaseen mahdollisuudella ja sen mukanaan tuomalla voimatasapainon siirtymisellä Persianlahden itärannalle.


Al Watan (lehti) Saudi Arabia 23.4.2009 Kuvan mukana oleva teksti: Ahmadinejad puhuu YK:n Geneven kokouksessa, ns Durban II:ssa syyttäen Israelia maan varastamisesta palestiinalaisilta. Samalla hän itse esittää vaatimuksia United Arab Emiraatteihin kuuluvien saarten omistusoikeudesta vaatien niitä Iranille.

Niinpä öljymaat asettivat USA:lle vaatimuksen turvata alueen tasapaino ja estää Irania saamasta itselleen ydinasetta. Iran puolestaan on ilmoittanut epävirallisesti sen ydinohjelman liittyvän puolestaan sekä palestiinalaisvaltion perustamiseen, että olevan myös kytköksissä Israelin ydinvalmiuteen, jota Israel ei ole milloinkaan virallisesti myöntänyt, mutta oletetaan nyt kuitenkin että heillä on ydinkärkiä.

Asiat kehittyivät siihen suuntaan että Obaman hallituksen puolesta esitettiin AIPAC.- konferenssissa USA:ssa viime viikolla että Israel allekirjoittaisi myös ydinsulkusopimuksen ja siis luopuisi ydinaseistaan. Voi pyhä yksinkertaisuus. Jos sellaiseen Israel pakotettaisiin, siihen kykenee vain USA, niin se merkitsisi kaikkien edellä mainittujen vaatimusten lisäksi Israelin valtion täydellistä kansallista itsemurhaa.

Pääministeri Netanyahulla on todella kovat paikat Washingtonissa, Obama näyttää olevan valmis myymään Israelin kansallisen turvallisuuden rahasta. Toki USA on valmis antamaan Israelille turvatakuut, se on selvää, mutta siinä tapauksessa Israel joutuu ja jää olemaan pysyvästi riippuvainen USA:sta ja se kulloisenkin presidentin päätöksistä.
Entä jos USA asetetaan sellaisen olotilan jälkeen valinnan eteen, jokin taho jolla on hallussaan ydinaseita, riittävän tehokkaita kemiallisia ja biologisia aseita (joita kaikkia on pian useilla terroristimailla tai järjestöillä), ilmoittaa USA:lle että jokin teidän suurkaupungeistanne häviää kartalta jos ette välittömästi luovu Israelille osoitetuista turvatakuista. Kumman puoleen valinta osuu? Ei liene vaikea arvata, etenkin kun tällainen skenaario osuu valitettavan hyvin yhteen eräiden Raamattuun tallennettujen profetioiden ja niiden muodostaman kokonaiskuvan kanssa.

Mitä Netanyahulla on sanottavanaan? Hänen johtamallaan hallituksella on 70 paikkaa Knessetissä, heillä on kansan tuki takanaan omalle politiikalleen johon turvallisuus liittyy olennaisesti. Kansasta 66% uskoo iskun Iraniin olevan sekä mahdollinen, pakollinen että sellainen onnistuisi, myöskään kahden valtion mallia ei hyväksytä ennen kuin palestiinalainen osapuoli tunnustaa Israelin oikeuden olla olemassa juutalaisvaltiona sillä paikalla jossa se nyt on. Tätä ei PLO ikinä hyväksy, ei sen puoleen Hamas tai Hizbollahkaan, mutta USA:lle näyttää kaikki kelpaavan. Hallituksen politiikka jossa vastustetaan palestiinalaisvaltiota ja ylipäänsä maan luovutusta oli myös eräs hallituspuolueiden vaaliteemoista. Niinpä kyse ei ole niinkään Netanyahun mielipiteistä vaan suurimman osan Israelin kansan tahdosta, jota nyt ei USA:n hallinto näytä hyväksyvän.

Mainostaessaan itseään demokratian ja etnisten arvojen esitaistelijana USA on tuon tuostakin jäänyt kiinni monista tekosistaan jotka eivät täytä niitä arvoja laisinkaan. Puuttuessaan nyt toisen itsenäisen valtion äänestyskäyttäytymisen seurauksena muodostuneeseen valintaan, USA rikkoo mitä räikeimmin niitä arvoja joita se itse on ollut valmis aina puolustamaan.

Veljekset kuin ilvekset.
Näinkin voisi sanoa muutamista arabimaista ja niiden keskinäisistä suhteista. Eräs taustavaikuttaja on tietysti Iran, jonka sponsoroimat järjestöt ovat joutuneet tukkanuottasille jopa heimoveljiensäkin kanssa.
Egypti ja Saudit ovat olleet syystäkin huolissaan niin Iranin luomasta uhkatekijästä kuin sen mukanaan tuomasta uudesta suuntauksesta islamilaisen uskontotekijän viitekehyksistä. Kumpikin maa on sunnienemmistöinen, toisaalta kummassakin maassa on muitakin uskonnollisia ryhmiä, niin radikaaleja shiioja kuin vähintään yhtä radikaaleja sunneja.

Iran on käyttänyt näitä ristiriitaisuuksia hyväkseen, se on suunnannut Hizbollahin (shiia) välityksellä voimakkaan kampanjan Siinaille jota kautta sen välittämiä aseita kuljetetaan Gazaan ja Israelia vastaan. Israel puolestaan iskee sotilaallisin vastatoimin näihin kuljetuksiin jo Sudanin ja viimeistään Siinain puolella. Näin Egypti on joutunut Iranin sponsoroiman Hizbollahin ja saman maan sponsoroiman Hamasin (sunni) toimien johdosta kiusalliseen välikäteen ja sen tekemä rauhansopimus Israelin kanssa on joutunut kyseenalaiseksi tältä osin, ei siis näiden kahden valtion virallisten linjausten osalta. Syyria on saanut osakseen erittäin kärkeviä ja kiukkuisia vastalauseita Egyptin taholta, myös USA on ilmoittanut Syyrialle, joka siis vaikuttaa Hizbollahin toimiin myönteisesti, että Syyriaa vastaan tullaan asettamaan voimakkaita kansainvälisiä sanktioita ja suhteet USA:n tullaan tarkastelemaan uudelleen.

Saudilehdistö on suunnannut tulikivenkatkuisen kampanjan Hizbollah-Syyria-Iran akselia vastaan, sellaisenaan ei mitään uutta sillä riitaisampaa porukkaa kuin arabit on maan pinnalta vaikea löytää. Allaoleva kuva oli saudilehdessä Al-Nadwa 14.4.2009 . Kuva esittää Hizbollahin pääsihteeriä sheikki Hassan Nasrallahia ja puhuu hyvin puolestaan



Arabimaailmassa (sunni) ollaan paljolta sitä mieltä että Iran (shiia) on tällä hetkellä suurempi uhkatekijä kuin Israel, toisekseen Hizbollah joka on jo kuin valtio valtiossa Libanonissa on unohtanut islamilaisen maailman ensisijaiset tavoitteet ja suuntaa voimavarojaan ennemmin veljiensä vahingoittamiseen kuin pääviholliseen Israeliin.

Saudilehti Al-Nadwa 20.4.2009, teksti: Nasrallah on unohtanut alkuperäiset tavoitteet.
Miehitetty Golan (ylimmäinen kyltti), Shabaan Farmit ja Israelin uhka iskeä Iraniin. Näiden sijasta Nasrallah tallustelee kohti Egyptiä, naama virneessä ja syli täynnä kranaatteja ja dynamiittia.

Qatarissa Persianlahden rannalla ilmestyvä lehti Al-Watan on puolestaan huolissaan Egyptin ja Hizbollahin välisen kiistan vaikutuksesta palestiinalaisten asemaan. Alla oleva kuva esittää miten palestiinalainen on ansassa Egyptin ja Hizbollahin välissä ja miten alhaalla oleva krokodiili (Israel) odottaa vain milloin suupala putoaa sen kitaan.



Yhtäkaikki arabimaat näyttävät osanneen etsiä sitä oikeaa uhkatekijää jolla voisi lopultakin olla tavoitteenaan se alueellinen hegemonia josta he yleensä syyttävät Israelia. USA:n uusi presidentti on melkoisten haasteiden edessä enkä jaksa uskoa että hänen kokemattomuudellaan onnistutaan ratkoa Lähi-Idän lähes ikuisilta tuntuvia kiistoja millään lyhyellä aikavälillä. Etenkin kun mies on näyttänyt yhä selkeämmin kääntävän kelkkaansa arabimaista puhaltavien tuulien mukaan ja unhottavan samalla Israelin oman onnensa nojaan.

Maailmanhallitukset ja suurvallat ovat ennenkin kaatuneet, historian saatossa niitä voisi luetella useitakin ja yhtä useasti löytää syy-yhteyden siihen miten juutalaisia on kohdeltu kussakin maassa tai niiden taholta. Yhtäläisyysmerkkejä on vaikea olla vetämättä, siksi vakuuttavaa on historiallinen todistusaineisto.
Eräs USA:lainen kirjailija, John McTernan on julkaissut hiljattain teoksen jossa hän on tehnyt tilastollisen yhteenvedon USA:ssa tapahtuneista veritöistä, luonnon katastrofeista, hirmumyrskyistä ja taloudellisista onnettomuuksista noin 18 viime vuoden ajalta. TV7 ohjelmassa Sid Roth, It`s Supernatural - Yliluonnollista, kirjailija kertoi useista hämmästyttävistä tapahtumista joita ei mitenkään voi enää laskea yhteensattumien laajaan kirjoon.

Niillä on nimittäin ajoitukselliset selkeät yhtäläisyydet siihen miten USA on alkanut toimia Israelia vastaan, lähes välittömästi kun jotain selvää Raamatun vastaista toimintaa on esiintynyt tai pantu vireille, USA:a on kohdannut jokin merkittävä vastoinkäyminen. Näitä tapahtumia on em aikavälillä kaikkiaan kirjattu 70 kappaletta, ja ne alkoivat George Bushin (vanhempi) presidenttikaudella kun hän pakotti Israelin Madridin neuvottelupöytään jonka seurauksena sittemmin synnytettiin ns Oslon sopimus ja joka myös osoitti myöhemmin sen että palestiinalainen osapuoli ei ole ollut milloinkaan valmis todelliseen rauhaan, ainoana päämääränään juutalaisvaltion tuhoaminen millä aikavälillä ja millä tavalla se sitten voisi onnistua.

Maailman mahtavien olisi hyvä tiedostaa että "Hän joka Israelia vartioi, ei torku eikä nuku."

Kolumnistin ajatuksia lukiessa, mukavaa kesän alkua, toivottelee.
Pekka Sartola




Kuva
Viimeksi muokannut pike464 päivämäärä Su 10 Touko, 2009 16:08, muokattu yhteensä 1 kerran
"Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti".
Avatar
pike464
 
Viestit: 686
Liittynyt: Su 01 Helmi, 2009 2:54
Paikkakunta: YLÖJÄRVI

Maailman mahtavien olisi hyvä tiedostaa että ..

ViestiKirjoittaja Dimi Sefanja » Su 10 Touko, 2009 12:05

Maailman mahtavien olisi hyvä tiedostaa että "Hän joka Israelia vartioi, ei torku eikä nuku."

Tämä on poimittu Piken ed. viestistä Pekka Sartolan kolumnista: Toivossa on hyvä elää.
Jumala On Rakkaus!

Oikeus virratkoon kuin vesi ja vanhurskaus
niinkuin ehtymätön puro! Aam. 5:24

http://www.Jeesus-on-Herra.com/
Avatar
Dimi Sefanja
 
Viestit: 1348
Liittynyt: La 31 Tammi, 2009 21:18
Paikkakunta: TUSBY

http://www.ajanteos.com/kolumni.htm

ViestiKirjoittaja Dimi Sefanja » Su 10 Touko, 2009 12:30

http://www.ajanteos.com/kolumni.htm


Tässä siis linkki esim. Piken laittamaan viestiin, mutta huom! toimii myös tulevien kolumnien osoitteena, johtaa aina suoraan sivulle, missä kolumni on kuvineen, joista Pekkakin tuossa kirjoittaa. Valitettavasti ne kuvat eivät järjesty tähän tänne kopioituun viestiin.

Ne saisi tänne, mutta siitä olisi jonkin verran askaretta, kun ensin tallentaisi koneelle ja sitten sijoittelisi oikeisiin jutun paikkoihin. On siis helpompi vaihtoehto käyttää jutun yhteydessä lisättyä linkkiä, mistä juttu on kopioitu yhteisöön.

:!:
:idea:

PS. Näyttäisi, ettei linkki aukeaisi klikkaamalla, joten kopioimalla ja/tai laittamalla selaimeen tai koneelle talteen ko. osoitteen.

http://www.ajanteos.com (jossa myös näkyy kolumnin paikka, josta klikata)

http://www.ajanteos.com/kolumni.htm

-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-

Huomioitu asiassa:

Linkit eivät tykkää toimia, jos ne suurentaa fontin mukana. eivät ainakaan tässä tapauksessa. Ei myöskään, jos lihavoi.
Jumala On Rakkaus!

Oikeus virratkoon kuin vesi ja vanhurskaus
niinkuin ehtymätön puro! Aam. 5:24

http://www.Jeesus-on-Herra.com/
Avatar
Dimi Sefanja
 
Viestit: 1348
Liittynyt: La 31 Tammi, 2009 21:18
Paikkakunta: TUSBY

ViestiKirjoittaja pike464 » Su 10 Touko, 2009 16:15

Joo ei se kuvien siirto onnaa ainakaan multa.. :roll:
Tuo isompi tekstitys on minulla vähän siitä syystä kun näköni on tosi paljon huonontunut. aivan kuin Dimillä aikoinaan, Kiitos Herralle että
hänen näkönsä on parantunut..

Siunausta kaikille terv:pike :)
"Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti".
Avatar
pike464
 
Viestit: 686
Liittynyt: Su 01 Helmi, 2009 2:54
Paikkakunta: YLÖJÄRVI

Aivan, turhan monimutkaista ..

ViestiKirjoittaja Dimi Sefanja » Su 10 Touko, 2009 19:30

.. olisi alkaa niitä sovittelemaan sitten tekstiin oikeille paikoilleen. :D

Aamen. Kiitos Jumalalle uusista silmistä eli näkökyvystä!
Kuva

Sitä ajatellen nykyään ainakin mustaan tekstin. Näetkö esimerkitsi Sinä Pirkko lukea kivuttomasti, jos vain mustaa eli lihavoi tekstin :?: ? vain onko parempi kuitenkin, jos isontaa, suurentaa siihen 18 kokoon :?: :idea:


.. olisi alkaa niitä sovittelemaan sitten tekstiin oikeille paikoilleen. :D

Aamen. Kiitos Jumalalle uusista silmistä eli näkökyvystä!
Kuva

Sitä ajatellen nykyään ainakin mustaan tekstin. Näetkö esimerkitsi Sinä Pirkko lukea kivuttomasti, jos vain mustaa eli lihavoi tekstin :?: ? vain onko parempi kuitenkin, jos isontaa, suurentaa siihen 18 kokoon :?: :idea:
Jumala On Rakkaus!

Oikeus virratkoon kuin vesi ja vanhurskaus
niinkuin ehtymätön puro! Aam. 5:24

http://www.Jeesus-on-Herra.com/
Avatar
Dimi Sefanja
 
Viestit: 1348
Liittynyt: La 31 Tammi, 2009 21:18
Paikkakunta: TUSBY

Ajanteos

ViestiKirjoittaja TurunWeijo » Su 10 Touko, 2009 20:18

Tätä linkkiä pitäisi tosiaan levittää:
www.ajanteos.com/kolumni.htm

On se niin tervettä uutisointia.
______________________________
Weijo Lindroos
Jeesuksessa Kristuksessa.
E-mail: weijo.lindroos@pp.inet.fi
+
http://www.Jeesus-on-Herra.com
Avatar
TurunWeijo
Site Admin
 
Viestit: 2118
Liittynyt: La 31 Tammi, 2009 18:14
Paikkakunta: Turku

ViestiKirjoittaja pike464 » Su 10 Touko, 2009 21:16

Kysyit Dimi:Näetkö esimerkiksi Sinä Pirkko lukea kivuttomasti, jos vain mustaa eli lihavoi tekstin ? vain onko parempi kuitenkin, jos isontaa, suurentaa siihen 18 kokoon

Kyllä tuo 18 on kaikkein paras , ei tartte niin pitää silmiään sikkaralla
kuin pienempää pränttiä lukiessa..Varsinkin jos jotain pidempää
juttua lukee, niin ei pysty yhtäjaksoisesti kaikkea lukea.. :roll:
(Ei oo vanhaksi tulemista)
"Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti".
Avatar
pike464
 
Viestit: 686
Liittynyt: Su 01 Helmi, 2009 2:54
Paikkakunta: YLÖJÄRVI

Juu,

ViestiKirjoittaja Dimi Sefanja » Su 10 Touko, 2009 21:39

.. Kyllä se vaan on huomioitava. Silloin kun alkaa olla näön kanssa ongelmaa, niin vaikka pystyisi jonkun lyhyen präntin lukemaankin, ilman että suurentaa tekstiä, niin kun on kyseessä pidempi pläjäys, vaikka kuinka mielenkiintoista ja hengellistä kirjoitusta käy se silmiin ja päähänkin, kun joutuu siristelemään ja jännittämään, että näkisi.

Minä niissä tilantaissa kehittelin joitain konsteja nähdäkseni tai sitten oli vaan pakko jättää lukematta. Usein kyllä kopioin hiirellä ja siirsin Wordille, voidakseni suurentaa tarpeeksi tai jos oli mahdollisiis, niin alapalkista sitten suoraan suurentaa.

Muistetaan siis niitä huonompinäköisiä ja laitetaan tekstit/kirjoitukset riittävän isoiksi, jotta kaikki näkisivät lukea, emmekä sortaisi näitä huonompi silmäisiä. :!: :idea:
Jumala On Rakkaus!

Oikeus virratkoon kuin vesi ja vanhurskaus
niinkuin ehtymätön puro! Aam. 5:24

http://www.Jeesus-on-Herra.com/
Avatar
Dimi Sefanja
 
Viestit: 1348
Liittynyt: La 31 Tammi, 2009 21:18
Paikkakunta: TUSBY

näin teemme

ViestiKirjoittaja TurunWeijo » Ma 11 Touko, 2009 9:38

Alan katsella, että jos olisi mahdollisuus suurentaa ihan oletusfonttia tällä foorumilla.

Katselen ...
Weijo Lindroos
Jeesuksessa Kristuksessa.
E-mail: weijo.lindroos@pp.inet.fi
+
http://www.Jeesus-on-Herra.com
Avatar
TurunWeijo
Site Admin
 
Viestit: 2118
Liittynyt: La 31 Tammi, 2009 18:14
Paikkakunta: Turku


Paluu Israel-asiaa

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa

cron